News

POST TYPE

INTERVIEW

ျမန္မာႏိုင္ငံဆိုင္ရာ အေမရိကန္သံအမတ္ႀကီးေဟာင္း ဒဲရစ္မစ္ခ်ယ္ကို Carnegie Council က ျမန္မာ့အေရး ေတြ႔ဆံုေမးျမန္းမႈ
02-Feb-2018



“အခ်က္အလက္ (Facts) ေတြက မွန္ဦးေတာ့ ဆက္စပ္စဥ္းစားရမယ့္ အေၾကာင္းအရာ (Context) မရွိရင္ အမွန္တရားကို ျပည့္ျပည့္ဝဝမရႏိုင္ဘူး။ အမွန္တရားကို ျပည့္ျပည့္ဝဝမသိရရင္ ေျဖရွင္းနည္းအမွန္ကို ရွာႏိုင္မွာမဟုတ္ဘူး”

ရခိုင္ျပည္နယ္ဆိုင္ရာ အႀကံျပဳခ်က္မ်ားအေပၚ အေကာင္အထည္ေဖာ္ေဆာင္႐ြက္ေရးေကာ္မတီမွ နယူးမကၠဆီကို ျပည္နယ္အုပ္ခ်ဳပ္ေရးမွဴးေဟာင္း ဘီလ္ရစ္ခ်တ္ဆင္ မႏုတ္ထြက္မီ ဤအင္တာဗ်ဴးကို ျပဳလုပ္ခဲ့ျခင္းျဖစ္ေၾကာင္း Carnegie Council က ေဖာ္ျပထားပါသည္။ ေမးခြန္းအခ်ိဳ႕မွာ လမ္းေၾကာင္းေမးခြန္းဟု ဆိုႏိုင္ေသာ္လည္း ၂၀၁၂ ခုႏွစ္မွ ၂၀၁၆ ခုႏွစ္အထိ ျမန္မာႏိုင္ငံဆိုင္ရာ အေမရိကန္သံအမတ္ႀကီးတာဝန္ ထမ္းေဆာင္ခဲ့ေသာ ဒဲရစ္မစ္ခ်ယ္သည္ မွ်မွ်တတ ျပန္လည္ေျဖၾကားသြားသည္ကို ေတြ႔ႏိုင္မည္ျဖစ္ပါသည္။ မူရင္းအင္တာဗ်ဴးေခါင္းစဥ္ကိုပင္ Moral Leadership Missing in Burma ဟု တပ္ထားေသာ္လည္း မစ္ခ်ယ္၏ ေျဖၾကားခ်က္တြင္ ယင္းသေဘာမ်ိဳးမပါဝင္ဘဲ ေမးျမန္းသူက လမ္းေၾကာင္းေျပာဆိုသည့္ စကားလံုးသာျဖစ္သည္ကို ေတြ႔ရပါသည္။ မစ္ခ်ယ္၏အျမင္တိုင္းကို လက္ခံႏိုင္ၾကမည္မဟုတ္ေသာ္လည္း ျမန္မာ့အေရးကို ထဲထဲဝင္ဝင္ပတ္သက္ခဲ့ေသာ အေမရိကန္သားတစ္ဦး၏အျမင္မွာ ေတြးခ်င့္ခ်ိန္စရာျဖစ္သည္ဟု ယူဆေသာေၾကာင့္ ေဒၚနယ္ထရမ့္အေပၚ အျမင္မွအပ က်န္အပိုင္းမ်ားကို အျပည့္အစံု ျပန္ဆိုေဖာ္ျပျခင္းျဖစ္ပါသည္။ ႐ိုဟင္ဂ်ာဆိုေသာ အသံုးအႏႈန္းအမ်ားစုကို ဘဂၤါလီဟု ေျပာင္းလဲေဖာ္ျပထားေသာ္လည္း စကားစပ္အရ ေပၚလြင္ေစရန္ လိုအပ္သည့္ေနရာအခ်ိဳ႕တြင္သာ ႐ိုဟင္ဂ်ာအသံုးအႏႈန္းအတိုင္း ေဖာ္ျပထားပါသည္။

ေမး : ဟိုင္း၊ ကၽြန္ေတာ္က နယူးေယာက္စီးတီးကာနက္ဂီေကာင္စီက ဒီဗင္စတီးဝါ့ဒ္ပါ၊ ဒီေန႔ျမန္မာလို႔လည္း ထင္ရွားတဲ့ ဘားမားရဲ႕ အေမရိကန္သံအမတ္ႀကီး ေဟာင္းဒါးရက္မစ္ခ်ယ္နဲ႔ ေတြ႔ဆံုေမးျမန္းဖို႔ စီစဥ္ထားပါတယ္။
ကာနက္ဂီေကာင္စီကိုလာလို႔ ေက်းဇူးတင္ပါတယ္ ဒါးရက္ေရ။ ထပ္ေတြ႔ရတာ ဝမ္းသာပါတယ္။
ေျဖ : ဟုတ္ကဲ့၊ ေက်းဇူးတင္ပါတယ္။

ေမး : ဒါးရက္ေရ၊ ခင္ဗ်ားက ၂၀၁၂ ကေန ၂၀၁၆ အထိ ဘားမားရဲ႕ အေမရိကန္သံအမတ္ႀကီး ျဖစ္ခဲ့တယ္ေနာ္။ ခင္ဗ်ား အနားယူတဲ့ ၂၀၁၆ အကုန္ကို ျပန္ၾကည့္မယ္ဆိုရင္ ျမန္မာႏိုင္ငံရဲ႕ အရပ္ရပ္အေျခအေနကို ဘယ္လိုသံုးသပ္မလဲ။ ျမန္မာလို သံုးခ်င္သလား၊ ဘားမားလို႔ သံုးခ်င္သလား။
ေျဖ : ဘယ္လိုေျပာေျပာပါ။ ကၽြန္ေတာ္ကေတာ့ ဘားမားလို႔ပဲ သံုးမယ္ေလ။ ကၽြန္ေတာ္က ေခတ္ေဟာင္းသမားဗ်။

ေမး : ကဲ ဘားမားနဲ႔ပဲ ေျပာၾကတာေပါ့။ ၂၀၁၆ ေနာက္ပိုင္းအရ ရပ္အေျခအေနကို ခင္ဗ်ားဘယ္လို သံုးသပ္မလဲ။ တိုင္းျပည္က လမ္းေၾကာင္းမွန္ေပၚသြားေနသလား။ (အေစာပိုင္းဘားမားႏွင့္ ျမန္မာအသံုးအႏႈန္းကို ေပၚလြင္ေစရန္ ယခုကဲ့သို႔ သံုးစြဲထားျခင္းျဖစ္ေသာ္လည္း ေနာက္ပိုင္းတြင္ ဖတ္႐ႈရလြယ္ကူေစရန္ ျမန္မာဟုသာ ျပန္ဆိုထားပါသည္)
ေျဖ : အဲဒီလိုမထင္ပါဘူး။ ဘယ္လိုတိုင္းတာတိုင္းတာ ေျခလွမ္းအခ်ိဳ႕ ေနာက္ျပန္ဆုတ္သြားတယ္လို႔ ထင္တယ္။ သတင္းေခါင္းႀကီးပိုင္းေတြကို မ်က္ကြယ္ျပဳလို႔မရဘူးဗ်၊ ဘဂၤါလီေတြဘာျဖစ္သြားသလဲဆိုတာ ကိစၥႀကီးဗ်၊ ၿပီးခဲ့တဲ့ ဩဂုတ္လကမွစတာမဟုတ္ဘူး၊ ဟိုးေရွ႕ႏွစ္ ေအာက္တိုဘာ၊ ေျပာရရင္ ကၽြန္ေတာ္ရွိစဥ္ ၂၀၁၂ ေလာက္ကတည္းက စတာ။ အဲဒီအခ်ိန္ကတည္းက မူလ႐ုန္းရင္းဆန္ခတ္မႈေတြေၾကာင့္ သူတို႔အမ်ားစုက ႏိုင္ငံတြင္း ေ႐ႊ႕ေျပာင္းစခန္းေတြကို ေရာက္ကုန္ၿပီး အေျခအေနေတြ တျဖည္းျဖည္းခ်င္း ဆိုး႐ြားလာတာ။ ၂၀၁၅ ေ႐ြးေကာက္ပြဲနဲ႔အတူ (ေဒၚ) ေအာင္ဆန္းစုၾကည္ ဦးေဆာင္မႈေအာက္က အမ်ိဳးသားဒီမိုကေရစီအဖြဲ႔ခ်ဳပ္ (NLD) ေ႐ြးေကာက္ခံရၿပီးတဲ့ ေနာက္က်ရင္ သိသိသာသာေျပာင္းလဲသြားမယ္လို႔ ကၽြန္ေတာ္တို႔ ေမွ်ာ္လင့္ခဲ့ပါတယ္။ ဒါေပမဲ့ ကၽြန္ေတာ္တို႔ တခ်ိဳ႕ဟာေလးေတြကို သိထားတယ္။ ပထမတစ္ခ်က္က ဒီေ႐ြးေကာက္ပြဲဟာ တစ္တိုင္းျပည္လံုးရဲ႕ ေခါင္းေဆာင္မႈအတြက္လုပ္တဲ့ ေ႐ြးေကာက္ပြဲ မဟုတ္ခဲ့ဘူး။ စစ္ဘက္က အထူးလုပ္ပိုင္ခြင့္အာဏာရွိေနေသးတယ္၊ အာဏာဆက္ရွိေနေသးတယ္ဆိုတာ ကၽြန္ေတာ္တို႔သိထားခဲ့တယ္။ ဒါေၾကာင့္ဟာ အျပည့္အဝျဖစ္ေပၚလာတဲ့ ဒါမွမဟုတ္ လံုးဝျပည့္စံုတဲ့ ဒီမိုကေရစီ အသြင္ကူးေျပာင္းမႈမဟုတ္ခဲ့ဘူး။ အတိတ္က က်န္ခဲ့တဲ့ ဖြဲ႔စည္းပံုဆိုင္ရာ ျပႆနာအမ်ားအျပား ရွိတယ္ဆိုတာလည္း ကၽြန္ေတာ္တို႔သိထားပါတယ္၊ စီပြားေရးျပႆနာေတြ၊ ၿငိမ္းခ်မ္းေရး၊ စသျဖင့္ေပါ့ဗ်ာ။

ေမး : အင္း ပညာေရးလည္းပါတာေပါ့။
ေျဖ : ပညာေရးလည္း ေျပာလို႔ရပါတယ္။ တိုင္းျပည္အတြက္ အဆံုးအျဖတ္ျဖစ္တဲ့ စိန္ေခၚမႈက ၿငိမ္းခ်မ္းေရးဗ်၊ ေနရာဒီေဒသကို တစ္ေပါင္းတည္းရွိေအာင္ ဘယ္လိုမ်ားလုပ္ထားၾကသလဲ။ သူတို႔ေတြက အႏွစ္ ၇၀ ေလာက္ ျပည္တြင္းစစ္ျဖစ္ေနၾကဗ်။

ေမး : တိုင္းရင္းသား လူမ်ိဳးစုေတြကလည္း အမ်ားႀကီး။
ေျဖ : ၿပီးေတာ့ ဘဂၤါလီက ေနာက္ကိစၥတစ္ခုေပါ့။ အဆင့္မ်ိဳးစံုမွာ အေျခအေနေတြ တျဖည္းျဖည္းခ်င္း က်ဆင္းလာတာကို ခင္ဗ်ားက်ိန္းေသေတြ႔မွာပါ၊ ဒါေပမဲ့ ဒါခက္ခဲလိမ့္မယ္ဆိုတာ ကၽြန္ေတာ္တို႔ သိထားခဲ့ပါတယ္။

ေမး : တိုင္းျပည္ကို ၿငိမ္းခ်မ္းေအာင္လုပ္တဲ့ အားထုတ္မႈမွာ၊ ၿငိမ္းခ်မ္းေရးဆီကို သြားတဲ့ေနရာမွာ၊ ဘဂၤါလီေတြရဲ႕ အတိဒုကၡကို လ်စ္လ်ဴ႐ႈလိုက္သလို ျဖစ္သြားတာလား။ ကၽြန္ေတာ္တို႔ သိရသေလာက္ဆို ဒီတစ္ပတ္ တခ်ိဳ႕ေတြကို ျပန္ပို႔ဖို႔ စီစဥ္ထားတာ။ အၾကမ္းဖ်င္း ၈ သိန္းေလာက္ရွိမယ္ထင္တယ္။
ေျဖ : ၇၆၀,၀၀၀ ေလာက္ပါ။

ေမး : ၇ သိန္းနဲ႔ ၈ သိန္းၾကားရွိတဲ့ ဘဂၤလားေဒ့ရွ္က ဘဂၤါလီေတြကို သူတို႔ထြက္ေျပးခဲ့တဲ့ ျမန္မာႏိုင္ငံကို ျပန္ပို႔မယ္။ လူ႔အခြင့္အေရးေစာင့္ၾကည့္အဖြဲ႔ကေတာ့ သူတို႔ျမန္မာျပည္ကို ျပန္လာရင္ထားမဲ့ စခန္းေတြက ဟင္းလင္းပြင့္ အက်ဥ္းေထာင္ေတြ (open-air prison) လို႔ ေျပာတယ္ဗ်။ ဘဂၤါလီေတြ အေျခအေနကို ခင္ဗ်ားဘယ္လိုထင္သလဲ။ အစိုးရက မွန္မွန္ကန္ကန္ ကိုင္တြယ္ရဲ႕လား။ ၿခံဳၿပီးေတာ့ ထင္ျမင္ခ်က္ကေလး ေပးစမ္းပါ။ ခင္ဗ်ားေျမျပင္အေျခအေန ျမင္ခဲ့ရတာနဲ႔ အခုေတြ႔ေနရတဲ့ သတင္းေတြနဲ႔ပတ္သက္ၿပီးလို႔ေပါ့။
ေျဖ : ျပန္ပို႔ဖို႔ကိစၥကိုပဲေျပာရရင္ အဲဒီမွာ စံသတ္မွတ္ခ်က္ေတြရွိတယ္ဗ်။ ေဘးကင္းလံုျခံဳမႈ ရွိရမယ္၊ ဂုဏ္သိကၡာရွိရွိ ျဖစ္ရမယ္။ မိမိသေဘာဆႏၵအေလ်ာက္ ျဖစ္ရမယ္ေပါ့။ ဒီကိစၥကို (ျပန္ပို႔မဲ့) ဘဂၤါလီေတြနဲ႔ သူတို႔မတိုင္ပင္တာေတာ့ ေသခ်ာပါတယ္။ ဒါက ဘဂၤလားေဒ့ရွ္အစိုးရနဲ႔ ျမန္မာအစိုးရအၾကား သေဘာတူညီခ်က္သက္သက္ပါပဲ။ ျမန္မာအစိုးရဟာ ႏိုင္ငံတကာရဲ႕ဖိအားကို တံု႔ျပန္တယ္လို႔ေတာ့ ေျပာလို႔ရတယ္။ “ဒီလူေတြအားလံုး တိုင္းျပည္ကထြက္သြားတယ္၊ ခင္ဗ်ားတို႔ျပန္လက္ခံရမယ္။ ဒါကလက္မခံႏိုင္စရာကိစၥပဲ”လို႔ ေျပာတယ္ ဆိုၾကပါဆို႔။ သူတို႔က “အိုေက၊ သူတို႔ကိုျပန္ေခၚမယ္”လို႔ တံု႔ျပန္တဲ့သေဘာေပါ့။
ဒါေပမဲ့ လုပ္ငန္းစဥ္က အရမ္းအေရးႀကီးတယ္ဗ်။ ဒီလူေတြဟာ ေၾကာက္လန္႔ၿပီး ထြက္သြားတာ သူတို႔မိသားစုဝင္ေတြ အဓမၼက်င့္ခံရတယ္။ သတ္ျဖတ္ခံရတာေတြရွိတယ္။ ေမးခြန္းထုတ္စရာေတြ အမ်ားႀကီးရွိတယ္။ ဒါေၾကာင့္ အေၾကာက္တရားႀကီးမားတာေပါ့။

ေမး : ဘယ္သူက အၾကမ္းဖက္ေနသလဲဆိုတာ ခင္ဗ်ားဘယ္လိုေျပာမလဲ။ စစ္ဘက္ကလူေတြလို႔လည္း မၾကာခဏေျပာၾကတယ္ေပါ့။ ျပည္သူ႔စစ္လိုဟာမ်ိဳးေတြေရာ ျဖစ္ႏိုင္သလား၊ ျပည္ေထာင္စုအစိုးရက အမိန္႔ေပးတာေရာ မျဖစ္ႏိုင္ဘူးလား။ ဒီလူေတြက ဘယ္သူေတြလဲ။
ေျဖ : ကၽြန္ေတာ္တို႔လည္း ဝင္ၾကည့္လို႔မရေတာ့ အတိအက်ေတာ့ ေျပာဖို႔ခက္တယ္။ ဒါကလည္း ျပႆနာေတြထဲက တစ္ခုပဲ။ ဘာျဖစ္ေနတယ္ဆိုတာကို ခိုင္ခိုင္မာမာ နားလည္ဖို႔ လူ႔အခြင့္အေရးအဖြဲ႔ေတြ၊ လြတ္လပ္တဲ့ ေလ့လာေစာင့္ၾကည့္သူေတြနဲ႔ တျခားသူေတြ ဝင္ေရာက္ခြင့္မရဘူး။ ဘဂၤလားေဒ့ရွ္ဘက္ ေရာက္သြားတဲ့ ဘဂၤါလီေတြကိုေတာ့ မီဒီယာေတြနဲ႔ တျခားလူေတြက အင္တာဗ်ဴးရတယ္ေပါ့။ အဲဒီေတာ့ မခိုင္မာတဲ့ ပံုျပင္ဆန္တဲ့ အခ်က္အလက္ေတြပဲရွိတယ္။ ႐ြာေတြမီး႐ိႈ႕ခံရတဲ့ ၿဂိဳဟ္တုဓာတ္ပံုေတြေတာ့ ရွိတယ္ေပါ့။
ပံုေဖာ္ၾကည့္ရင္ေတာ့ အနည္းဆံုး စစခ်င္းမွာေတာ့ စစ္ဘက္က (ရဲကင္းစခန္းေတြကို) တိုက္ခိုက္သူေတြကို ရွာမယ္ေပါ့ဗ်ာ။ ဒါကလည္း ႐ိုဟင္ဂ်ာအမည္ေအာက္မွာ စစ္ေသြးႂကြေတြက နယ္ျခားေစာင့္ ရဲကင္းစခန္းေတြကို တိုက္ခိုက္ခဲ့တာက စတာဗ်။ ဒီေတာ့ကာ ႐ိုဟင္ဂ်ာအမည္ေအာက္မွာ ႐ိုဟင္ဂ်ာ ဒါမွမဟုတ္ ႐ိုဟင္ဂ်ာအျဖစ္ အသြင္ယူထားတဲ့သူေတြရဲ႕ ကနဦးတိုက္ခိုက္မႈကို သူတို႔က ျပန္တံု႔ျပန္တာဗ်။ ဒီလူေတြကို သူတို႔ကရွာမယ္ဗ်ာ၊ နဂိုကတည္းက သူတို႔သေဘာမက်တဲ့သူေတြအေပၚမွာ ေဒါသပုန္ထ၊ အမ်က္ထြက္မယ္ေပါ့။ ဒါေၾကာင့္ အနည္းဆံုး တစ္ပတ္ ႏွစ္ပတ္ေလာက္ေတာ့ စစ္ဘက္က လြန္လြန္က်ဴးက်ဴး တံု႔ျပန္ေျဖရွင္းတာမ်ိဳးရွိဖို႔ ေသခ်ာတယ္။ ဒီထက္လည္း ၾကာေကာင္းၾကာႏိုင္တယ္ေပါ့။ ၿပီးေတာ့ ေျပာေနၾကတာက စစ္ေသြးႂကြေတြ၊ ေဒသခံစစ္ေသြးႂကြေတြ၊ ေဒသခံ ရခိုင္ေတြလည္းနယ္ ေျမခံရဲတပ္ဖြဲ႔ေတြ၊ လံုၿခံဳေရးတပ္ဖြဲ႔ေတြနဲ႔ ပူးေပါင္းလုပ္ေဆာင္ၾကတာ ရွိတယ္ဆိုၿပီးေတာ့ေပါ့။ ဘာျဖစ္ခဲ့သလဲဆိုတာအတြက္ စိစစ္ဖို႔လိုတာကေတာ့ သံသယျဖစ္စရာမရွိပါဘူး။ ဒါေပမဲ့ ပြင့္ပြင့္လင္းလင္းေျပာရရင္၊ အခု ကၽြန္ေတာ္အာ႐ံုစိုက္တာက အဦးဆံုးလုပ္ရမွာက ဒီလူေတြ၊ ဒီဘဂၤါလီေတြပဲ။ အမ်ိဳးမ်ိဳးစြပ္စြဲေနၾကတာေတြရဲ႕ နယ္႐ုပ္ကေလးေတြအျဖစ္ သူတို႔ကို အသံုးခ်ေနမယ့္အစား ကၽြန္ေတာ္တို႔ က်ိန္းေသေပါက္ နားလည္ဖို႔လိုအပ္တာက ဘာျဖစ္ခဲ့သလဲ၊ ဒီလူေတြမွာ အခ်ိန္အတန္ၾကာမရွိခဲ့တဲ့ ဂုဏ္သိကၡာရွိတဲ့ဘဝမ်ိဳး ရွိလာေအာင္ ဘယ္လိုကူညီမလဲဆိုတာ အေျဖထုတ္ဖို႔ပဲ။

ေမး : ကၽြန္ေတာ္သိခ်င္တာက၊ ဘဂၤါလီေတြ ထြက္ေျပးတယ္ဆိုတဲ့ ရခိုင္ကို ခင္ဗ်ားေရာက္ဖူးသလား။
ေျဖ : ဟုတ္ကဲ့၊ အႀကိမ္ႀကိမ္ပါပဲ။

ေမး : အဲဒီေဒသမွာ ဘယ္လိုအေျခအေနမ်ိဳးလဲဆိုတာ နားေထာင္သူေတြသိေအာင္ ေျပာျပေပးလို႔ရမလား။ ေတာ္ေတာ္ဆင္းရဲၾကတယ္ဆို။ သူတို႔ေတြဟာ ဘယ္လိုဘဝမ်ိဳးကေန ထြက္ေျပးခဲ့တာလည္းဆိုတာ ေျပာျပေပးလို႔ရမလား။
ေျဖ : အဲဒီမွာက မတူညီတဲ့ ဘဝအစိတ္အပိုင္းေတြ ရွိတယ္ဗ်။ အမ်ားစုက လယ္သမားေတြ၊ ငါးဖမ္းသမားေတြေပါ့။ တကယ္ေတာ့ အင္မတန္လွပတဲ့ ေနရာပါ။ ဘဂၤလားပင္လယ္ေအာ္ရဲ႕ ကမ္း႐ိုးတန္းတစ္ေလွ်ာက္မွာ တည္ရွိတယ္။ ခရီးသြားလုပ္ငန္းအတြက္လည္း အင္မတန္အလားအလာေကာင္းတဲ့ေနရာေပါ့။ အင္မတန္ဆြဲေဆာင္ႏိုင္စြမ္းရွိတဲ့ ကမ္း႐ိုးတန္းရွိတယ္၊ ၿပီးေတာ့ ရခိုင္ျပည္နယ္ေျမာက္ပိုင္းမွာ ကမၻာလွည့္ခရီးသြားေတြ သြားၾကတဲ့ ငပလိီကမ္းေျခဆိုတဲ့ေနရာလည္း ရွိတယ္၊ ေတာင္ကုန္းေတြ၊ လယ္ေျမေတြ၊ ေျမျပန္နဲ႔ ေတာင္ကုန္းေလးေတြနဲ႔ အင္မတန္ သာယာတဲ့ေနရာေပါ့။ ဒါေပမဲ့ လူေတြက မငတ္႐ံုတမယ္ဘဝမ်ိဳးကေန ေျပးၾကတာ။ လူမ်ိဳးေရးအရ ခြဲျခားထားတဲ့႐ြာေတြရွိတယ္။ ရခိုင္နဲ႔ဘဂၤါလီေတြ တစ္ဖက္စီေပါ့။ သူတို႔ေတြက မွန္မွန္ကန္ကန္ အျပန္အလွန္ဆက္ဆံမႈမ်ိဳး ရွိခဲ့ပါတယ္။ ခ်စ္လွတယ္ေတာ့ မဟုတ္ေပမယ့္ ၿငိမ္းၿငိမ္းခ်မ္းခ်မ္း ဆက္ဆံခဲ့ၾကတာပါ။ မိတ္ေဆြေတြလို ဆက္ဆံေရးမ်ိဳးေတာင္ ရွိၾကပါတယ္။
ဘဂၤါလီေတြက လယ္ေတြမွာ သူရင္းငွားလုပ္သူေတြ၊ ဆိုင္ေတြမွာ အကူလုပ္သူေတြေပါ့၊ ရခိုင္ေတြက လယ္ပိုင္ေတြ၊ ဆိုင္ရွင္ေတြေပါ့။ ဆိုေတာ့ကာ ဒါက ေပါင္းစပ္ပါဝင္ေနၾကတဲ့ စီးပြားေရးမ်ိဳး ထူေထာင္ထားတာဗ်၊ ဒါက ႐ုန္းရင္းဆန္ခက္မႈေတြေၾကာင့္ ပ်က္သြားတာ။ ဘဂၤါလီေတြအေပၚ ႐ုန္းရင္းဆန္ခတ္မႈေတြေၾကာင့္ ရခိုင္အမ်ားအျပားလည္း အသက္ေမြးဝမ္းေၾကာင္းေတြ ဆံုး႐ံႈးခဲ့ရတယ္။ သူတို႔မွာ အမ်ားႀကီးမရွိေပမယ့္ လံုေလာက္တယ္ဗ်၊ တခ်ိဳ႕ေတြမွာ အနည္းဆံုး အိမ္ေလးတစ္လံုးေတာ့ရွိတယ္၊ ေက်ာင္းေလးဘာေလး တက္ရတယ္၊ အင္မတန္ မငတ္႐ံုတမယ္ အေျခအေနေပါ့ဗ်ာ၊ ၿပီးေတာ့ ဒီေရတက္ရင္ ေလွေတြအားလံုးကို ဆြဲတင္သြားမွာပဲလို႔ ေမွ်ာ္လင့္ၾကတာရွိတယ္၊ ဖြံ႔ၿဖိဳးလာရင္ ဒီအေပၚမွာ အေျခခံထားတဲ့လူတိုင္း ေအာင္ျမင္တိုးတက္ၾကမယ္ေပါ့ဗ်ာ။

ေမး : ႐ုန္းရင္းဆန္ခတ္မႈေတြ ျဖစ္ေစတဲ့အေၾကာင္းရင္းေတြက ဘာေတြလို႔ေျပာႏိုင္မလဲ။ သမိုင္းနဲ႔ဆိုင္လား။ ဘာေတြက စနက္မီးပ်ိဳးေပးလိုက္တာလဲ။ ဘယ္အရာက အဓိက ကစားသြားတာလဲ။
ေျဖ : ဒါကေတာ္ေတာ္ႀကီးကို အ႐ိုးစြဲေနတဲ့ကိစၥဗ်။ တစ္ဖက္စီက အျခားတစ္ဖက္က ဘယ္လိုရန္လိုပါတယ္ဆိုတဲ့ ဇာတ္ေၾကာင္းျပန္မႈမ်ိဳးရွိတယ္။ တစ္ဖက္နဲ႔တစ္ဖက္ အယံုအၾကည္ကိုမရွိၾကတာ။ ရခိုင္ေတြရဲ႕ စိတ္ထဲမွာလည္း ဒီလိုပဲ၊ ဒါကအင္မတန္ ႐ႈပ္ေထြးတာ၊ ဒါေပမဲ့ရခိုင္ကလည္း တိုင္းျပည္ရဲ႕ဌာေန တိုင္းရင္းသားလူနည္းစုေတြထဲက တစ္ခုဗ်။ သူတို႔ေတြက လူမ်ားစုဗမာေတြအေပၚမွာလည္း အာဃာတေလးေတြရွိတယ္။ ကိုယ္ပိုင္အုပ္ခ်ဳပ္ခြင့္၊ ေလးစားမႈနဲ႔ သူတို႔ရဲ႕ ႐ိုးရာအေမြအႏွစ္ကို ထိန္းသိမ္းဖို႔အတြက္ အႏွစ္ ၇၀ ေလာက္ တိုက္ပြဲဝင္ခဲ့ၾကတဲ့ အျခားေသာ တိုင္းရင္းသားမ်ိဳးႏြယ္စုေတြလိုပဲေပါ့။ သူတို႔ေတြက ဗမာေတြနဲ႔လည္း တိုက္ေနၾကတာေလ။
ဒါေၾကာင့္ သူတို႔ခံစားရတာက ဗမာေတြက ဒီကိစၥကို သူတို႔အေပၚ ပံုခ်တယ္လို႔ေပါ့။ ဘဂၤါလီေတြကို အတင္းလက္ခံခိုင္းထားတာေပါ့။ ဘာလို႔လဲဆိုေတာ့ အဲဒီကဘဂၤါလီေတြက ႏိုင္ငံသားမဟုတ္ေတာ့ ဘယ္မွ သြားလို႔မရေတာ့ ရခိုင္ရဲ႕ ျပႆနာျဖစ္လာတယ္။ ဒါေၾကာင့္ သူတို႔ေတြက ဘဂၤါလီေတြကိုလည္း သေဘာမက်ဘူး။ ဗမာလည္းသေဘာမက်ဘူး။ ျပင္ပကမၻာကလည္း ဘဂၤါလီေတြကိုပဲ အာ႐ံုစိုက္ေနတဲ့အတြက္ သေဘာမက်ဘူး။ တစ္ခ်ိန္တည္းမွာပဲ ရခိုင္ေတြကလည္း သူတို႔လည္း ျပည္သူေတြအေနနဲ႔ ခံစားေနရတယ္လို႔ ခံယူထားၾကတယ္။
ဘဂၤါလီေတြက်ေတာ့လည္း ရခိုင္ေတြက သူတို႔ကို ဒုတိယတန္းစားလူေတြလို ဆက္ဆံတယ္ေပါ့ဗ်၊ တရားမဝင္ေ႐ႊ႕ေျပာင္းအေျခခ်သူေတြလို႔ လက္ခံထားၾကတယ္လို႔ ခံစားရတယ္ေပါ့။ ရခိုင္ေတြကလည္း အဲဒီလိုပဲယံုၾကည္ၾကတာကိုး။ ဒါေၾကာင့္ ရခိုင္ေတြ႔သူတို႔ကို ဖိႏွိပ္တယ္ေပါ့ဗ်ာ၊ ႏွစ္ေပါင္းမ်ားစြာ အင္အားသံုးဖိႏွိပ္ခဲ့တယ္ေပါ့။
ဒါက အင္မတန္ကို အ႐ိုးစြဲၾကာျမင့္ေနၿပီျဖစ္တဲ့ ပြတ္တိုက္မႈမ်ိဳးဗ်။ ဒုတိယကမၻာစစ္ကတည္းက ဒီအတိုင္းအဝိုင္းႏွစ္ခုက ခ်လာတာ။ တစ္ဖက္ကဂ်ပန္ဘက္က တစ္ဖက္က ၿဗိတိသွ်ဘက္ကေပါ့။ ဘာသာေရးအရက်ေတာ့လည္း မြတ္စလင္နဲ႔ ဗုဒၶဘာသာေပါ့။ ဒါေၾကာင့္ ဘယ္လိုမွ သဟဇာတမျဖစ္ႏိုင္ဘူးဆိုတဲ့ စိတ္အခံက ရခိုင္ျပည္နယ္က ဘဂၤါလီေတြဆီမွာေရာ၊ ရခိုင္ေတြမွာပါ ရွိေနတယ္၊ ဒါေၾကာင့္ အၾကမ္းဖက္ဝါဒရဲ႕ အနားစြန္းကို ဦးတည္လာတယ္။ ၿပီးတဲ့ ဒီလို အေျပာ အေဟာကလည္း ရွိတယ္၊ အစၥလာမ္ဝါဒဟာေဒသတြင္း ထိုးေဖာက္ဝင္ေရာက္လာၿပီ၊ ဘဂၤါလီေတြဟာ ဒီဟာရဲ႕ တစ္စိတ္တစ္ေဒသပဲ၊ သူတို႔အေနနဲ႔ ဗုဒၶဘာသာအေမြအႏွစ္ကို ထိန္းသိမ္းရမေပါ့။ ဒါကဘယ္သူဘယ္ဝါဆိုတဲ့ ကိုယ္ပိုင္ဝိေသသလကၡဏာထဲမွာကို ရွိေနတာ၊ ႏွစ္ဖက္စလံုးက ခံစားေနရတဲ့ အေျခခံအားျဖင့္ ျဖစ္တည္မႈဆိုင္ရာ ၿခိမ္းေျခာက္မႈေပါ့။

ေမး : ျဖည္းျဖည္းခ်င္း တစ္ဆင့္ခ်င္း ဒီမိုကေရစီအသြင္ ကူးေျပာင္းတာနဲ႔ စစ္အစိုးရစနစ္ကေန ေဝးရာကို ေျပာင္းလဲတာဟာ ျမန္မာျပည္မွာ အခုလိုမ်ိဳးဝ႐ုန္းသုန္းကားျဖစ္ေစဖို႔ ပံ့ပိုးတဲ့အေၾကာင္းက႑ တစ္ရပ္ျဖစ္ေနတယ္လို႔ ခံစားမိသလား။
ေျဖ : ခင္ဗ်ားဒီလိုေမးလိုက္တာ စိတ္ဝင္စားဖို႔ေကာင္းတယ္။ ထူးဆန္းတဲ့ ဟာသဆန္တဲ့ ကံၾကမၼာလွည့္ကြက္တစ္ခုက ဒီမိုကေရစီဟာ ဒီအေျခအေနကို ကူညီမေပးႏိုင္တာပဲ။ ဒီမိုကေရစီရလို႔ျဖစ္တာေတာ့ မဟုတ္ဘူးေပါ့ဗ်ာ။ ဒါေၾကာင့္ ကၽြန္ေတာ္က်ိန္းေသေပါက္ေတြးမိတာက ကၽြန္ေတာ္တို႔ဟာ ျမန္မာႏိုင္ငံအတြင္းကေန ဒီမိုကေရစီကို ပံ့ပိုးႏိုင္တဲ့ ရပ္တည္ခ်က္မ်ိဳးမွာ ရွိသင့္တယ္ဆိုတဲ့အခ်က္ပဲ။
ဒါေပမဲ့ လူမ်ားစုက ဒီလူေတြ၊ ဘဂၤါလီေတြကို လက္မခံၾကတဲ့အခါ၊ အထူးသျဖင့္ ၂၀၁၅ ေ႐ြးေကာက္ပြဲနီးလာေတာ့၊ သူတို႔ဘက္က ရပ္ေပးမဲ့သူ ဘယ္သူရွိလဲ။ ဘယ္သူကမွ သူတို႔ဘက္က ရပ္ေပးမွာမဟုတ္ဘူး။ ဘာလို႔လဲဆိုေတာ့ ဒါက ႏိုင္ငံေရးအရ ကိုယ့္ကိုယ္ကိုယ္ သတ္ေသသလိုျဖစ္သြားမွာကို၊ တရားမဝင္လို႔ အျမင္ခံထားရတဲ့၊ တိုင္းျပည္အတြက္ ၿခိမ္းေျခာက္ႏိုင္ေျခရွိတယ္လို႔ သတ္မွတ္ခံထားရတဲ့လူေတြအတြက္ ဘယ္သူမွ ရပ္ေပးခ်င္မွာမဟုတ္ဘူး။
ဒါေၾကာင့္ ေ႐ြးေကာက္ပြဲနီးလာေလေလ ဒီကိစၥအတြက္ ခိုင္မာတဲ့ ေဆာင္႐ြက္မႈမ်ိဳးလုပ္ေပးႏိုင္တဲ့ အစိုးရရဖို႔ ခက္လာေလေလပဲ၊ ဘယ္လိုပဲျဖစ္ျဖစ္ သူတို႔အတြက္ လုပ္ေပးခ်င္တဲ့ဆႏၵ ရွိမယ္ဆိုရင္ေတာင္ေပါ့၊ အကယ္၍မ်ားဆိုတာႀကီးေပါ့၊ ဒါကလည္း ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္အေပၚ အတိုင္းအတာတစ္ခုအထိ ဖိအားႀကီးႀကီးမားမား ရွိတယ္ဗ်၊ ျပည္သူ ၉၀ ရာခိုင္ႏႈန္းေလာက္က ဒီလူေတြ (ဘဂၤါလီ) ေတြကို ရန္လိုသူေတြအျဖစ္ သတ္မွတ္ထားၾကတဲ့အခါ၊ ဘဂၤါလီေတြကို တိုင္းျပည္ရဲ႕ အစိတ္အပိုင္းအျဖစ္ လက္မခံႏိုင္တဲ့ အေျခအေနကို ဘယ္အတိုင္းအတာအထိ ရင္ဆိုင္ၿပီး ဘယ္လိုလုပ္ေပးႏိုင္မလဲဆိုတာက ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္အေပၚ ဖိစီးေနတုန္းပဲလို႔ထင္တယ္၊ သူ ဒီေမးခြန္းကို ကိုင္တြယ္ရပါလိမ့္မယ္။ စစ္ဘက္ကလည္း အင္အားေကာင္းတုန္းပဲ။ သူတို႔က လံုၿခံဳေရးတပ္ဖြဲ႔ေတြကို ထိန္းခ်ဳပ္ထားတုန္းပဲ။ တိုင္းျပည္ကို ကာကြယ္ဖို႔ဆိုရင္ သူတို႔လုပ္ခ်င္တာ လုပ္လို႔ရတယ္၊ ၿပီးေတာ့ အဲဒီအေပၚမွာ လူေတြကလည္း သူတို႔ကို ေထာက္ခံၾကဦးမွာ။ စစ္ဘက္ဟာ ျမန္မာျပည္ထဲမွာ တစ္ခါမွ အခုေလာက္ ေရပန္းမစားခဲ့ဖူးဘူး၊ ဘဂၤါလီကိစၥေၾကာင့္မို႔ ဒီလိုေရပန္းစားလာရတာကလည္း ဟာသဆန္တဲ့ ကံၾကမၼာလွည့္ကြက္တစ္ခုပါပဲ။ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္အေနနဲ႔ ဒီကိစၥကို အရမ္းသတိထားၿပီးလုပ္ရပါတယ္။ ဘာလို႔လဲဆိုေတာ့ ဒီကိစၥက တိုင္းျပည္ရဲ႕ဂုဏ္သိကၡာကို ကာကြယ္ေနတာျဖစ္သလို တိုင္းျပည္ရဲ႕လံုၿခံဳေရးကို ကာကြယ္ေနတာလည္းျဖစ္ပါတယ္၊ ဗုဒၶဘာသာႏိုင္ငံတစ္ခုရဲ႕ ဂုဏ္သေရကို ကာကြယ္ေနတာလည္းျဖစ္ပါတယ္။ အဲဒါေၾကာင့္မို႔လို႔ လူ႔အခြင့္အေရးနဲ႔ပတ္သက္ၿပီး သူ႔ကို လံုးဝခြင့္လႊတ္ေပးရမယ္လို႔ေတာ့ မဟုတ္ပါဘူး၊ ဘာလို႔လဲဆိုေတာ့ သူက တိုင္းျပည္ရဲ႕ေခါင္းေဆာင္ပါ၊ သူဟာ တိုင္းျပည္ရဲ႕ ကိုယ္က်င့္တရားပိုင္းဆိုင္ရာေခါင္းေဆာင္ (Moral Leader) လည္း ျဖစ္ပါတယ္၊ ဒါေပမဲ့ ဒီပတ္ဝန္းက်င္အေျခအေနက ဘယ္ေလာက္႐ႈပ္ေထြးၿပီး ဘယ္ေလာက္ခက္ခဲသလဲဆိုတာ ကၽြန္ေတာ္တို႔ နားလည္ဖို႔လိုပါတယ္။ လူသားခ်င္းစာနာမႈဆိုင္ရာကိစၥက ႐ိုးရွင္းတယ္လို႔ ကၽြန္ေတာ္တို႔ လက္ခံအသိအမွတ္ျပဳထားရင္ေတာင္ ဆက္စပ္စဥ္းစားရမဲ့ အေၾကာင္းအရာ (Context) နဲ႔ အေျဖ (Solution) က ပို႐ႈပ္ေထြးပါတယ္။

ေမး : တစ္ကမၻာလံုးက လူေတြကေတာ့ လံုၿခံဳစိတ္ခ်ရမႈကို လိုလားတာ က်ိန္းေသပါတယ္။ အနိမ့္ဆံုးအားျဖင့္ေတာ့ အေျခခံသက္ေမြးမႈ လိုခ်င္ၾကတာပဲေလ။ ဒီေခတ္အေျခအေနမွာ ဒီမိုကေရစီက ဇိမ္ခံပစၥည္းတစ္ခုလို ျဖစ္လာပံုရတယ္ေနာ္။ ျမန္မာႏိုင္ငံသားအမ်ားစုက ဒီမိုကေရစီလိုခ်င္ၾကတယ္လို႔ေရာ ထင္ပါသလား။
ေျဖ : ေသခ်ာတာေပါ့။ သူတို႔ တစ္ကယ္လိုခ်င္ၾကတာပါ။ သူတို႔တစ္ကယ္လိုခ်င္တယ္လို႔ ကၽြန္ေတာ္ထင္ပါတယ္။ ဆိုဗီယက္ျပည္ေထာင္စု ၿပိဳကြဲၿပီးေနာက္ပိုင္း လြန္ခဲ့တဲ့ ၂၅ ႏွစ္အတြင္းမွာ ဒီမိုကေရစီလိႈင္းႀကီးကို တစ္ကမၻာလံုးက တစ္ျခားေနရာေတြမွာလည္း ျမင္ခဲ့ၾကရတယ္လို႔ ထင္တယ္ေလ၊ အဲဒီလို ျပည္သူေတြက တစ္ခါတေလက်ေတာ့ ဒီမိုကေရစီကေန အမ်ားႀကီးရဖို႔လည္း ေမွ်ာ္လင့္ထားတတ္ၾကတယ္။ ဆိုၾကပါစို႔၊ သူတို႔ထင္တာက ငါတို႔ဒီမိုကေရစီရရင္ အေမရိကန္လို၊ ဂ်ပန္လို အင္အားေကာင္းလာမယ္၊ ခ်မ္းသာလာမယ္လို႔ ထင္ၾကာတာမ်ိဳးေပါ့။ ဒီလမ္းေၾကာင္းအတိုင္း ျဖစ္ခ်င္မွျဖစ္တာကိုး၊ တစ္ခါတေလက်ေတာ့ ဒီလိုႏိုင္ငံေတြမွာ လူေတြက အႏွစ္ ၅၀ ေလာက္ ေျပာခြင့္ဆိုခြင့္ မရတာမ်ိဳးရွိခဲ့တယ္၊ အခု သူတို႔ေျပာခြင့္ရလာၾကၿပီ၊ သူတို႔ရဲ႕ လြတ္လပ္စြာေျပာဆိုပိုင္ခြင့္ကို ကၽြန္ေတာ္တို႔ျမႇင့္တင္ေပးရမယ္ေလ။ သူတို႔ေျပာတာကို ကၽြန္ေတာ္တို႔ႀကိဳက္ခ်င္မွ ႀကိဳက္မွာေပါ့။ ကၽြန္ေတာ္ အရပ္ဘက္လြတ္လပ္ခြင့္ဆိုတာကို ယံုၾကည္တယ္၊ ဒါေပမဲ့ အဲဒီေနာက္မွာ ကၽြန္ေတာ္တို႔ မႀကိဳက္တာေတြ သူတို႔ ေျပာေကာင္းေျပာလာမယ္၊ အဲဒါကို ဘယ္လိုရင္ဆိုင္မလဲ၊ လြတ္လပ္စြာ ေရးသားထုတ္ေဖာ္ခြင့္နဲ႔ လူတိုင္းကို သာတူ ညီမွ် တရားစီရင္မႈနဲ႔ ကာကြယ္ေပးဖို႔ တာဝန္ဝတၱရားအၾကား မွ်ရေအာင္ ဘယ္လိုကိုင္တြယ္မလဲ။

ေမး : သူတို႔ေျပာတာကို ခင္ဗ်ားမႀကိဳက္ဘူးဆိုတာကို ေျပာတဲ့ေနရာမွာ နာမည္ေက်ာ္ဘုန္းေတာ္ႀကီး ဝီရသူကို ရည္ၫႊန္းတာလားဗ်။
ေျဖ : သူ႔မွရယ္မဟုတ္ပါဘူး။ ဒါေပမဲ့သူလည္း အဲဒီသေဘာပါပဲ။ ဒါေပမဲ့လူေတြက ဘဂၤါလီေတြကို တရားမဝင္ ေ႐ႊ႕ေျပာင္းအေျခခ်သူေတြ၊ ၿခိမ္းေျခာက္မႈတစ္ခုရယ္လို႔ ေျပာဆိုၾကမယ္။ အစၥလာမ္ဟာ ၿခိမ္းေျခာက္ေနတဲ့ ဘာသာတစ္ခုအျဖစ္ ေျပာဆိုၾကမယ္။ ဒါက လူမ်ိဳးေရးခြဲျခားတာကလည္း ျဖစ္ေကာင္းျဖစ္မယ္။ တစ္ျခားနည္းေျပာရရင္ ဒါမ်ိဳးက ခုရွိေနတယ္၊ လူ႔အဖြဲ႔အစည္းတိုင္းမွာ ရွိသလိုမ်ိဳးေပါ့။

ေမး : က်ဳပ္တို႔က အဲဒါကို ရင္ဆိုင္ေနရတာေပါ့။
ေျဖ : ကၽြန္ေတာ္တို႔ဒီမွာ အဲဒါမ်ိဳး ရင္ဆိုင္ေနရတာပါ။ ဒီအေပၚမွာ ဘယ္သူဘယ္ဝါရယ္လို႔ အမည္တပ္တိုက္ခိုက္တာမ်ိဳးေတာ့ မလုပ္လိုပါဘူး။ လူသားတိုင္းရဲ႕ ပင္ကိုယ္ဗီဇမွာကိုက လူမ်ိဳးေရးခြဲျခားတဲ့သေဘာမ်ိဳး ရွိေနတာလည္း ျဖစ္ႏိုင္ပါတယ္။ ဒါေပမဲ့ ေမးစရာရွိတာက အဲဒါကို ဘယ္လိုရင္ဆိုင္မလဲ၊ သူတို႔ေတြက ဒါကို အႏွစ္ ၅၀ ေလာက္ ရင္ဆိုင္ေျဖရွင္းခဲ့ရတာမဟုတ္ဘူးေလ။ စစ္အာဏာရွင္စနစ္ေၾကာင့္ အဲဒါက ေက်ာက္ျဖစ္႐ုပ္ႂကြင္းလို ေအးခဲေနခဲ့တာ။ အခု သူတို႔ေတြ ဆယ္စုႏွစ္ေပါင္းမ်ားစြာ ကိုင္တြယ္မေျဖရွင္းဘဲ ထားခဲ့တဲ့ကိစၥေတြကို အခုေျဖရွင္းေနရတာ။

ေဖေဖာ္ဝါရီလ ၄ ရက္ေန႔ထုတ္ The Voice Sunday တြင္ ဆက္လက္ေဖာ္ျပပါမည္။

ေဇဝင္းေနာင္ ဘာသာျပန္သည္